Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
04.03.2014 06:01 - Къде изчезна Турското робство?!
Автор: larryone Категория: Политика   
Прочетен: 3536 Коментари: 19 Гласове:
13


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg


     Ако сте чужденец пристигнал в страната на трети март, ще разберете със сигурност две неща:  първо  Държавата има Национален празник - чества се Освобождението и второ - по никакъв начин няма да ви стане ясно, от какво все пак се е освободила България.
    Дори ако след като се настаните в хотела и се изкъпете, изпиете нещо по-така и намерите някой да ви превежда новините излъчени по телевизиите с национален обхват, загадката си остава. Ще ви информират надлежно, че на тази дата преди 136 години в Сан Стефано е подписан мирен договор между Русия и Османската империя, с който се учредява новата васална Българска държава. Нито дума за Турското робство. Ако сте нормален човек със сигурност ще си зададете въпроса, а България къде е била преди това? Имало ли е въобще такава държава? 
     Не знам защо, но от няколко години се усеща определен натиск върху представянето на турското робство в историята ни. Не бяха опити за очерняне на Апостола и Ботев (за Захари Стоянов да не говорим), не беше подменяне на османското робство с османско "присъствие". Защо? Петвековното турско робство е един от безспорните факти в Българската история и опитите за заличаването му са пълно безумие. Не разбирам кому му е нужно това и как не се намери журналист, който да нарече нещата с истинските им имена. Ееех, пари пусто!
    Подминавам политиците и нелепото им честване - сами на площада, скупчени под дъжда като овце, с намокрени и намръщени лица, как слушат отегчено клишираната реч на Президента, а гражданите далеч зад загражденията ги освиркват и подигравателно им подвикват - оставка! Това отдавна е ежедневие у нас и единственото успокоение е, че и  настоящето и изминалите 24 години са само един миг в 1300 годишната история на България.
    Считам, че в съвременният свят без граници е леко глупаво да си националист. С АТАКА нямам нищо общо и като цяло съм съвсем умерен патриот. Но се дразня много, когато някой се опитва да ме прави на идиот - както мен, така и цялата нация. Къде изчезна турското робство?!
    Ако продължи така, след някоя и друго година с изненада  ще разберем, че на 18 февруари Васил Левски се е обесил сам, а Баташко клане въобще не е имало - просто във въпросният град (Батак), една религиозна секта наброяваща близо 5000 души, се е събрала в черквата, където членовете и са извършили ритуално самоубийство.
     КАКВО ПО ДЯВАЛИТЕ СТАВА В БЪЛГАРИЯ?!  За освобождението на страната са загинали хиляди хора - руснаци, украинци, румънци, беларуси, финландци, както  и български опълченци. И това ли вече няма значение?

   



Гласувай:
13



1. vmir - Радвам се, че не съм турчин в България, че не мога да си представя как бих издържал
04.03.2014 13:09
да ме сочат всички като бивш робовладелец. Подозирам, че би ми се приискало наистина да бях турчин (голямата част от българските турци са ислямизирани българи). И без това ни учеха, че Батак е символ на турското робство, но истината е, че някогашни българи са изклали българите християни в Батак. Ето така, докато аспаруховите българи са привличали други етноси към своя, днешните българи пропъждаме своя етнос и го превръщаме в чужд. Утре тези пропъдени някогашни българи ще поискат да станат част от Турция, а ние ще съскаме по неин адрес и ще доказваме, че сме им били роби, което няма да ни направи по-свободни, а само по-зависими от нуждата ни да се ожалваме и правим на юнаци едновременно.
цитирай
2. larryone - да ме сочат всички като бивш робо...
04.03.2014 16:32
vmir написа:
да ме сочат всички като бивш робовладелец. Подозирам, че би ми се приискало наистина да бях турчин (голямата част от българските турци са ислямизирани българи). И без това ни учеха, че Батак е символ на турското робство, но истината е, че някогашни българи са изклали българите християни в Батак. Ето така, докато аспаруховите българи са привличали други етноси към своя, днешните българи пропъждаме своя етнос и го превръщаме в чужд. Утре тези пропъдени някогашни българи ще поискат да станат част от Турция, а ние ще съскаме по неин адрес и ще доказваме, че сме им били роби, което няма да ни направи по-свободни, а само по-зависими от нуждата ни да се ожалваме и правим на юнаци едновременно.


Благодаря за мнението. Винаги съм се чудил, защо у нас и в най-обикновеното писание се откриват небивали нюанси. За да няма спорни моменти, думата би трябвало да имат историците. Да се определи аджеба, какво е било това в България - робство или османско присъствие. Дотогава е валидна общоприетата, официална версия.
цитирай
3. kmetova - Изчезна там, където изчезнаха робствата изобщо
04.03.2014 16:52
Да не се връщаме назад към всички ранни цивилицащии! Да започнем от 1619 г., когато един холандски кораб докарва първите 20 африканци на брега на Британската колония Джеймстаун, щата Вирджиния. Тези хора пристигат в Новия свят оковони във вериги, изтръгнати от родната си земя и продадени като животни, за да работят безплатно на тютюневите и тръстиковите плантации, собственост на европейските заселници и придобити по насилствен начин.
Едва ли обаче днес някой афроамериканец потомък на истински роби ще парадира с това и ще изгражда самочувствието, смелостта и свободата си върху това минало. Негрите са водили своите битки, белите - също. Прелистили са тази кървава страница и са започнали да пишат нова. И добре го правят. На мен това ми харесва повече. Е, може би днес и там съществуват остатъци от провинциални гета, населени с бедни, недоволни и неосъществени черни хора, които се чувстват нещастни страдалци и разбира се го отдават на робството и на миналото изобщо - също като нас. Колко стотин години още да внушавам на потомците си, че са наследници на роби?! Който иска да го прави. Аз предпочитам да мисля, че в най-мрачното средновековие моите предци за запазили вярата си, обработвали са нивата си, пътували са. Като че ли е по-патриотично.
цитирай
4. larryone - Аз предпочитам да мисля, че в най...
04.03.2014 18:23
kmetova написа:
Аз предпочитам да мисля, че в най-мрачното средновековие моите предци за запазили вярата си, обработвали са нивата си, пътували са. Като че ли е по-патриотично.


Здравейте Кметова, точно с тази част съм съгласен напълно.
цитирай
5. dimat - Да,добре върви обезмозъчаването.
04.03.2014 21:27
Не е далеч времето,когато вие ще се превърнете в един седеммилиарден номер,записан надлежно в чип,набутан и приет с глобален ентусиазъм,в онова излишно образувание,над раменете ви.Този обезличен номер,който даже няма да запомните,няма да засяга никого,нито на раса,нито на народност,нито на пол,нито на ум(който вече ще ви липсва),нито на каквото и да е.Ще дойде времето на Универсалната Глобална Овца(условно казано,защото овцата все пак си знае стадото и агнето).В главите ви ще зашуми оглушително Глобалната Мозъчна Тишина,в която,под звуците на музиката на Пинк Флойд,тихо и безропотно,щастливо ,ще крачите съвсем доброволно,към Универсалната Глобална Кланица,за да изпълните Програмата За Редукция На Стадото.
цитирай
6. kmetova - 4. larryone дано да си прочетем историята правилно, за да се поучим от грешките
05.03.2014 00:01
Здравейте Кметова, точно с тази част съм съгласен напълно

Здравейте! Е да де, ама точно тази част с която сте съгласен напълно, е продължението на тази част с която явно не сте съгласен. За съжаление това райско кътче, наречено България е кръстосвано от много мераклии да го притежават - като се започне от Рим, и се мине през Византия, Османската империя, Русия ..../многоточието го слагам, защото не си позволявам да гадая бъдещето/. Пък и кой знае - може би ако България не беше разпокъсана на Търновско, Видинско и Добруджанско царство, османската армия щеше да стигне до границата на България, а не до Виена. Но ние сме си такива - обичаме да сме разделени, дори и когато тегне страшна угроза. Страните от Западна Европа загърбват враждите си и се опълчват на най-мощната по онова време армия, но тук на Балканите не е така. И си платихме затова. И ако днес трябва да направим нещо, то не е да си внушаваме какви роби сме били, а да си вземем поука от най-голямата грешка - разединението, враждата и разбира се балканския бабаитлък.


цитирай
7. larryone - Не е далеч времето, когато вие ще се ...
05.03.2014 05:37
dimat написа:
Не е далеч времето,когато вие ще се превърнете в един седеммилиарден номер,записан надлежно в чип,набутан и приет с глобален ентусиазъм,в онова излишно образувание,над раменете ви.Този обезличен номер,който даже няма да запомните,няма да засяга никого,нито на раса,нито на народност,нито на пол,нито на ум(който вече ще ви липсва),нито на каквото и да е.Ще дойде времето на Универсалната Глобална Овца(условно казано,защото овцата все пак си знае стадото и агнето).В главите ви ще зашуми оглушително Глобалната Мозъчна Тишина,в която,под звуците на музиката на Пинк Флойд,тихо и безропотно,щастливо ,ще крачите съвсем доброволно,към Универсалната Глобална Кланица,за да изпълните Програмата За Редукция На Стадото.


Здравейте, изключително добре написано - звучи като въведение в добър фантастичен роман (казвам го съвсем откровено). За жалост, написаното от вас изглежда все повече като една напълно възможна реалност. Поздрави!
цитирай
8. larryone - Здравейте Кметова, точно с тази ...
05.03.2014 05:40
kmetova написа:
Здравейте Кметова, точно с тази част съм съгласен напълно

Здравейте! Е да де, ама точно тази част с която сте съгласен напълно, е продължението на тази част с която явно не сте съгласен. За съжаление това райско кътче, наречено България е кръстосвано от много мераклии да го притежават - като се започне от Рим, и се мине през Византия, Османската империя, Русия ..../многоточието го слагам, защото не си позволявам да гадая бъдещето/. Пък и кой знае - може би ако България не беше разпокъсана на Търновско, Видинско и Добруджанско царство, османската армия щеше да стигне до границата на България, а не до Виена. Но ние сме си такива - обичаме да сме разделени, дори и когато тегне страшна угроза. Страните от Западна Европа загърбват враждите си и се опълчват на най-мощната по онова време армия, но тук на Балканите не е така. И си платихме затова. И ако днес трябва да направим нещо, то не е да си внушаваме какви роби сме били, а да си вземем поука от най-голямата грешка - разединението, враждата и разбира се балканския бабаитлък.



Здравейте отново. Няма да споменавам клишето, какво става с този, който не си помни историята, но сериозно ли смятате, че ако заличим турското робство, ще станем единни като поляците (примерно), работливи като германците и прецизни като швейцарците?
цитирай
9. vmir - 2. larryone,
05.03.2014 06:25
larryone написа:
vmir написа:
да ме сочат всички като бивш робовладелец. Подозирам, че би ми се приискало наистина да бях турчин (голямата част от българските турци са ислямизирани българи). И без това ни учеха, че Батак е символ на турското робство, но истината е, че някогашни българи са изклали българите християни в Батак. Ето така, докато аспаруховите българи са привличали други етноси към своя, днешните българи пропъждаме своя етнос и го превръщаме в чужд. Утре тези пропъдени някогашни българи ще поискат да станат част от Турция, а ние ще съскаме по неин адрес и ще доказваме, че сме им били роби, което няма да ни направи по-свободни, а само по-зависими от нуждата ни да се ожалваме и правим на юнаци едновременно.


Благодаря за мнението. Винаги съм се чудил, защо у нас и в най-обикновеното писание се откриват небивали нюанси. За да няма спорни моменти, думата би трябвало да имат историците. Да се определи аджеба, какво е било това в България - робство или османско присъствие. Дотогава е валидна общоприетата, официална версия.


Съгласен съм. А това за робовладелеца го пресилих, за да илюстрирам разграничението между българи и турци, което неизбежно се явява, докато говорим за турско робство в империя, в която турците са един от етносите. По същата логика, комунистическия прериод бихме изкарали руско робство. Иронията в случая е, че терминът "турско робство" не е продукт на българската историческа наука, а на руската, която дълго време (включително и със закон) определяше тезите, термините, тълкуванията и областта на съществуване на официалната българска историография. В блога няколко пъти беше публикуван законът за историческите изследвания от 1952 и практиките по прилагането му. Да не говорим, че историческата ни наука ни до момента е била използвана за утвърждаване предимно на идеологически и политически целесъобразни интерпретации.
цитирай
10. kmetova - оставете ги германците, да се видим ние
05.03.2014 10:40
Здравейте отново. Няма да споменавам клишето, какво става с този, който не си помни историята, но сериозно ли смятате, че ако заличим турското робство, ще станем единни като поляците (примерно), работливи като германците и прецизни като швейцарците?

Не, няма да станем като поляците, германците и швейцарците, но ще станем такива, каквито сме били когато сме отстоявали територията си, вярата си, културата си, когато сме писали историята си, когато сме създавали азбуката си и пр. и пр.
цитирай
11. lubomirpm - Така като гледам...
07.03.2014 11:19
темата се поизчерпа в коментарите, но забелязах нещо, което ми се набивам на очи от край време - думата "негър". Интересно от колко време присъства и продължава да присъства в българския речник. Не знам от БАН спят ли, в 19 век ли живеят, или просто подобно невежество не им прави впечатление, но това говори доста за българския манталитет...
цитирай
12. kmetova - Айде сега пък БАН?!???
07.03.2014 11:53
lubomirpm написа:
темата се поизчерпа в коментарите, но забелязах нещо, което ми се набивам на очи от край време - думата "негър". Интересно от колко време присъства и продължава да присъства в българския речник. Не знам от БАН спят ли, в 19 век ли живеят, или просто подобно невежество не им прави впечатление, но това говори доста за българския манталитет...


Ами във времето за което става въпрос, наистина са ги наричали негри. Така пише в например в романите им за робството. Не можах да разбера какво общо има БАН с коментарите в постинга.
цитирай
13. lubomirpm - Интересно,
07.03.2014 12:53
бях кликнал на "цитирай" при "3. kmetova", но не се получило. Също така и послеписа ми липсва.

Да, точно това е, че са ги наричали така по време на робството им. В момента думата се възприема за меко казано обидна не само в Щатите, но и в доста страни от Европа. В българския език, както и в учебните програми се използва съвсем спокойно и свободно, като нарицателно за "чернокож". Няма да навлизам в етимологичното и смисловото значение на думата, защото е безсмислено.

Между другото си спомних една история за мой познат, който си е отнесъл боя на летището в Лондон. Интересното в случая е, че не знаеха причината и я приписваха на "погледнал ги накриво", но аз съм сигурен, че е споменал "негър". А в някой по-лош квартал и куршум ще отнесеш и дори няма да разбереш защо...
цитирай
14. kmetova - lubomirpm, Станала е грешка
07.03.2014 14:19
Ще Ви отговоря: Мого погрешно сте ме разбрали. Не само, че възгледите ми не са расистки, но съм водила много спорове по форумите на тази тема, като съм защитавала тезата, че няма нищо човещко в това да мразиш, или унижаваш някого само защото е различен. Тук употребих този израз, защото такова отношение към тези хора, наричайки ги негри, наистина има отношение към онези времена и разбира се към самото робство. И да - шокиращо е, но и съдбата им е била шокираща. Не разбрах защо свързахте коментара ми с вековете и БАН, но темата, която породи коментарите е съвсем друга.
цитирай
15. lubomirpm - kmetova :)
07.03.2014 15:22
Нямах предвид вас, а просто си говорих по принцип. Както отбелязах по-горе - темата се е поизчерпала и затова си позволих това отклонение (на базата на косвени връзки). :) Иначе за по-горния ваш коментар съм напълно съгласен. Лично аз вярвам, че всички хора сме равни и не приемам никакви форми на разделение (били те битови, културни, етнически/расови и дори държавни). Няма да навлизам в детайли, че съвсем ще изляза от темата. :)

Поздрави!
цитирай
16. larryone - Между другото си спомних една ...
07.03.2014 17:57
lubomirpm написа:

Между другото си спомних една история за мой познат, който си е отнесъл боя на летището в Лондон. Интересното в случая е, че не знаеха причината и я приписваха на "погледнал ги накриво", но аз съм сигурен, че е споменал "негър". А в някой по-лош квартал и куршум ще отнесеш и дори няма да разбереш защо...


Здравейте, между другото Англия (заедно с Холандия) е една от малкото страни, където чернокожите може и никога да не чуят думата негри. Това е някакво особеност на англичаните, защото примерно в Ирландия повечето случаи не е така. Там чернокожите,често отнасят обидни епитети. Вашият познат явно е налетял на някой, който е бил обиждан на расова тема.
Въобще, темата за расизма е дълга и е жалко, че в много страни продължава да е актуална. Поздрави
цитирай
17. nikikm - Малко късно се включвам ..
07.03.2014 19:47
Цитат:"Считам, че в съвременният свят без граници е леко глупаво да си националист."
Ами,авторе,защо се чудиш и задаваш въпроси,наистина важни и от жизнено значение за оцеляване на НАЦИЯТА?!
Схвана ли? И други смятат,че е глупаво! За мен е глупаво да се задават подобни въпроси,след подобен начин на мислене! Без обиди!Поздравявам те за поста,значи има мислещи българи!Гласувам ти плюс!
цитирай
18. kmetova - Радвам се че мислите така
07.03.2014 19:47
lubomirpm написа:
Нямах предвид вас, а просто си говорих по принцип. Както отбелязах по-горе - темата се е поизчерпала и затова си позволих това отклонение (на базата на косвени връзки). :) Иначе за по-горния ваш коментар съм напълно съгласен. Лично аз вярвам, че всички хора сме равни и не приемам никакви форми на разделение (били те битови, културни, етнически/расови и дори държавни). Няма да навлизам в детайли, че съвсем ще изляза от темата. :)

Поздрави!


Наистина, вече толкова е първобитно и отживяло дори само да се говори на тази тема. С тези съвременни възможности за комуникации и свободно предвижване светът вече заприлича на едно голямо село и хората постоянно са заедно по един или друг повод - било на път в самолета, било в електронната мрежа... и пр. Постоянно се създават запознанства и приятелства с нови и различни хора. За какво разделение може да се мисли? Напротив - все повече се превръщаме в една голяма световна общност и това е много хубаво.
цитирай
19. dimat - larryone,благодаря.
08.03.2014 11:41
За съжаление,за мен,всичко това,което съм написал е извлечение от нашата действителност,а не фантастика.Светът вече е тръгнал натам,при това,ускорително,във времето,само,че малко хора забелязват това,въпреки,че вече живеят в тази реалност.Живеят като в някакъв сън,наложен им от медиите и както върви, в съня си ще изчезнат,без каквато и да е реакция.

А за тези,които много са се засегнали от думата "негър"(което означава "черен"),мога само да напомня,че никак не са се разтревожили от думата "българин",по смисъла употребяван от същия този запад,който вече не употребявал думата "негър". Сякаш всичко това не съществува в тяхната реалност и това е напълно разбираемо,защото немислещият живее в "реалността",натрапена му от всекидневния медиен бълвоч,който се излива,върху нас.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: larryone
Категория: Политика
Прочетен: 405417
Постинги: 176
Коментари: 727
Гласове: 630
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930